مناظره ای بین آقای رسایی نماینده ی آقای دکتر احمدی نژاد و آقایان مزروعی و گرامی مقدم ، نمایندگان حزب مشارکت و اعتماد ملی در دانشکده خبر ترتیب داده شد که حدود دو ساعت در حضور خبرنگاران و دانشجویان این دانشگده طول کشید.

متن مناظره رسایی با نماینده حزب اعتماد ملی و جبهه مشارکت

در ابتدای این جلسه ریاست دانشگده ضمن خیر مقدم به میهمانان ، مطالبی را در باره سیاست انتخاباتی دانشگده عنوان کرد و سپس مجری جلسه با ارائه گزارشی بحث را آغاز کرد.

نمی توانم از استقبال مردم پیش بینی کنم
اسماعیل گرامی‌مقدم سخنگوی حزب اعتماد ملی با انتقاد از اینکه دعوت کروبی در دانشکده خبر از طرف دانشگاه لغو شد و دلایل این امر قانع کننده نبود، گفت: «هنوز نمی‌توانیم به صورت دقیق میزان اقبال مردم به اصلاح‌طلبان را ارزیابی کنیم و میزان و درجه آن را بگوییم ولی نشانه‌های آن را می‌گوییم که به چه کمیت و کیفیتی است».

وی با بیان اینکه در انتخابات مجلس هفتم و هشتم شورای اسلامی و همچنین در انتخابات شوراهای سوم اقبال مردم به سمت اصلاح‌طلبان نبوده است، گفت: «اگر میزان مشارکت کم باشد اصلاح‌طلبان رای نمی‌آورند چون اصولگرایان پای ثابت انتخابات هستند.»

وی خاطرنشان کرد که با توجه به اینکه در دوره‌های گذشته ریاست جمهوری، رییس‌جمهور در دو دوره چهار سال به عنوان رییس‌جمهور انتخاب شده است در وضعیتی که ما هستیم، احمدی‌نژاد نیز به عنوان رییس‌جمهور دولت ممکن است یک دوره‌ دیگر در انتخابات حضور یابد اما به دلیل آن‌چه ناهنجاری‌ها و اتفاقات و نگرانی‌هایی که در مقاطعی در بحران‌های اقتصادی حادث شده می‌خواند، این ضرورت برای اصلاح‌طلبان ایجاد شده است که وارد صحنه انتخابات شوند و در شرایط کنونی اتفاقاتی در حوزه اقتصاد افتاده که نمی‌توانیم به سادگی از کنار آن عبور کنیم و در این شرایط به قول آقای کروبی هر که در انتخابات شرکت کند ایثار کرده است».

وضع خراب است ، نمی شود سکوت کرد

سخنگوی حزب اعتماد ملی با اشاره به آن‌چه مقوله‌ افزایش سطح فقر در جامعه می‌نامید، اظهار عقیده کرد که توجه به افزایش درآمد نفتی که در دوره‌ سی ساله انقلاب شگفت‌انگیز بود و اتفاقاتی در این چهار سال افتاد و انحراف از برنامه چهارم توسعه و همچنین وضعیت دیپلماسی خارجی ، ما را بر آن داشت که در صحنه‌ انتخابات حضور پیدا کنیم.

مردم اول مقایسه کنند بعد انتخاب

در ادامه این نشست، مزروعی درباره علت روی‌گردانی مردم از اصلاح‌طلبان اظهار کرد: «سیاست یک امر مبتنی بر آزمون، خطا و تجربه است و با توجه به اینکه مردم ما در ‌١٢ سال گذشته تجربه هشت سال مدیریت اصلاح‌طلبان و چهار سال دوره اصولگرایان را دارند، می‌توانند انتخاب کنند».

وی گفت: «در زمان فعلی همه‌ دستگاه‌ها یک دست بوده و پشت سر دولت هستند.»

مزروعی درباره تحلیل از آخرین میزان اقبال مردم به اصلاح‌طلبان گفت: «هنوز آرایش نیروهای سیاسی در کشور به آن شکل نیست که بتوان چیزی را پیش‌بینی کرد».

مردم از اصلاحات استقبال می کنند

وی با بیان این عقیده که ما اصلاح‌طلبان در یک رقابت کاملاً نابرابر وارد شده‌ایم، اظهار کرد: «اما تصور ما بر این است که به دلیل عملکرد‌های موجود و فضایی که در جامعه ایجاد شده، مردم یک اقبالی را به اصلاح‌طلبان نشان می‌دهند و به نظر می‌رسد اقبال و پشتوانه رای برای اصلاح‌طلبان وجود دارد».

وی افزود: «ما دیدگاه‌ها و نظرات خود را در جامعه اظهار می‌کنیم و با توجه به اینکه دستگاه‌های نظارتی می‌بایست با عدل و انصاف عمل کنند، می‌شود انتظار داشت که اصلاح‌طلبان در انتخابات پیروز شوند».

مزروعی ابراز عقیده کرد: «رشد تولید ناخالص داخلی ایران که اصلی‌ترین شاخص است نسبت به دوره خاتمی نیز افزایشی را نشان نمی‌دهد. درواقع وضعیت نه تنها بهبود پیدا نکرده بلکه از چهار سال گذشته بدتر شده است و مردم به راحتی می‌توانند با مقایسه زندگی، معاش و فضای سیاسی و اجتماعی جامعه دست به انتخاب بزنند».

نمی دانم چرا رد صلاحیت شدم

وی با طرح این سوال که چرا مردم اصلاح‌طلبان را انتخاب نکردند؟ ابراز عقیده کرد که امکان انتخاب برای مردم نسبت به اصولگرایان و اصلاح‌طلبان وجود نداشته است و گفت: «در انتخابات مجلس هشتم که بنده رد صلاحیت شدم هنوز شورای نگهبان دلیل آن را نگفته است. بنابراین ما با این واقعیت‌ها روبه‌رو هستیم و با توجه به اینکه زندگی روزانه مردم به آن‌ها جهت می‌دهد اگر یک انتخابات عادلانه برگزار شود مردم می‌توانند رای واقعی خود را بدهند». 

9 دولت  داشته ایم با 9 شکل خدمت

حجت‌الاسلام رسایی، عضو فراکسیون اصولگرایان مجلس نیز اظهار کرد: «ما تا الان در این دوره سی ساله انقلاب، ‌٩ دولت را پشت سر گذاشتیم و هر کدام از این دولت‌ها به دلیل جهت‌گیری‌هایشان مشهور شدند و غیر از دولت موقت و دولت خیانت یعنی بنی‌صدر، بقیه دولت‌ها یعنی دولت مکتبی، جنگ، سازندگی، اصلاحات و دولت عدالت همه خدمت کردند، اما به تناسب هماهنگی‌شان با اهداف و ارزش‌های امام (ره) و انقلاب، سطح خدمتگزاری‌شان متفاوت بوده است. این هماهنگی سبب شده که خدمتگزاری بیشتری را به جامعه داشته باشند یا به نسبت کمرنگ شدن این ارزش‌ها و اهداف، خدمت‌گزاری‌شان کمتر شده است که در این خصوص دولت اصلاحات به دلیل فاصله گرفتن از این اهداف و ارزش‌ها به کف خدمتگزاری و دولت نهم به دلیل پایبندی به اصول و آرمانها به سقف خدمتگزاری رسید».

دولت نهم در رویکرد و عملکرد موفق بوده

رسایی با بیان اینکه دولت نهم در زمینه‌های مختلف اقتصادی، ورزشی ، عمرانی ، اجتماعی و فرهنگی موفقیت‌هایی داشته است، اظهار کرد: «علاوه بر این موارد، در دولت نهم جلوی خط انحراف گرفته شد و به تعبیر رهبر انقلاب جلوی روند غرب‌زدگی و سکولاریسم که در حال نفوذ در بدنه اجرایی کشور بودند گرفته شد. دولت نهم بر خلاف دولت قبل در برابر غرب شرمنده نیست. در مجلس ششم شما نامه نوشتید به رهبری که باید در برابر آمریکا کوتاه آمد و جام زهر را سر کشید».

وی افزود: «ما باید در برابر سیاست غربی‌ها که با وحشی گری و هاری همراه است ، برخوردی را داشته باشیم که با سگ هار داریم.  اگر از حمله سگ هار فرار کنیم به دنبالمان بیشتر می‌دود، اگر بایستیم می‌ایستد، اگر دنبالش کنیم فرار می‌کند. ما باید از غربی‌ها طلبکار باشیم نه بدهکار به آنها».

به خاطر تحصن و استعفا رد صلاحیت شدید

این نماینده مجلس شورای اسلامی درخصوص رد صلاحیت مزروعی در انتخابات مجلس هشتم گفت: «چطور نمی دانید چرا رد صلاحیت شدید! در واقع ردصلاحیت شما به دلیل تحصن و استعفای مجلس ششم بود. در داخل بدنه حکومت بودید اما به جان و ریشه افتاده بودید. شما خود خروج از حاکمیت را عنوان کرده و دنبالمی کردید که شورای نگهبان هم به عنوان ناظر بر قانون اساسی این کار را برایتان آسان کرد، خب حالا که می‌خواهید بیایید امیدواریم با تغییر جهت و روش باشد که در این صورت از آمدن‌تان استقبال می‌کنیم».

گفتند مسلمان نیستم ، ردم کردند

مزروعی در ادامه این نشست در پاسخ به رسایی، گفت: «در رابطه با نامه نمایندگان مجلس ششم به رهبری باید بگویم که این نامه را باید مورد تحلیل و بررسی قرار داد و من در حال حاضر نیز از آن نامه دفاع می‌کنم. آقای رسایی سخنگوی شورای نگهبان هستند و توضیحاتی که امروز ارایه کردند شورای نگهبان تا به حال ارایه نکرده بودند و ما را طبق ماده ‌٢٨ قانون انتخابات ردصلاحیت کردند که به معنای عدم اعتقاد و التزام به اسلام و جمهوری اسلامی بود یعنی می‌گویند ما اصلا مسلمان نیستیم و سوال این است آیا در جمهوری اسلامی کسی نمی‌تواند در اعتراض به امری ناحق تحصن کند»؟

در اینجا رسایی خطاب به مزروعی گفت که البته اعتقاد و التزام به ولایت فقیه هم در این بند هست، چرا آن را نمی گویید.

مزروعی پاسخ داد : حالا خب بقیه اش هم هست دیگه ، چون که صد آمد نود هم پیش ماست (!) بله شورای نگهبان چون به خدا هم پاسخگو نیست به کسی جواب نمی دهد. حقوق شهروندی افراد را نمی شود پایمال کرد. ما اعتقاد به اسلام و جمهوری اسلامی داریم.

کدام آرمانها ، دروغ زیاد شده

وی با بیان این که آقای رسایی می‌گوید در دوره‌هایی از آرمان‌ها فاصله گرفته‌ایم و در دولت نهم به آرمان‌های انقلاب بازگشت داشته‌ایم، باید پرسید کدام آرمان؟ مگر نه اینکه استقلال و آزادی و به خصوص آزادی از مهمترین آرمان‌هایی هستند که مردم ما به خاطر آنها انقلاب کردند، ابراز عقیده کرد: «باید پرسید آیا آزادی در دولت نهم بیشتر شده یا کمتر در حالی که حتی به نظر من در دولت نهم از آرمان‌ها فاصله گرفته شده است. آیا در حال حاضر جامعه از نظر اخلاقی ارتقاء یافته است؟  آیا دروغ، تملق و فساد زیادتر شده و یا کمتر»؟

در این قسمت وقتی مجری قصد داشت تا بحث را به طرح سئوالات بکشاند ، رسایی در اعتراض گفت : این طور که درست نیست. آقای مزروعی دوباره سخن گفت و مسائلی را طرح کرد ، لازم است کمی استراحت کند و بشنود. من می دانم که آقای گرامی مقدم دلش می خواهد بیش از من پاسخ دهد. چون خود این جدایی که شما می بینید الان من آمده ام و بین این دو نفر نشسته ام، خودش حکایت از این می کند که تفاوت هایی ایجاد شده . قبلا این دوستان یکی بودند ما در مقابلشان و الان ...

قلب ها با هم ، مشت ها روبروی هم !

در ادامه این مناظره گرامی‌مقدم در جواب گفته رسایی مبنی بر اینکه بین شما دو نفر(گرامی ‌مقدم و مزروعی) الان فاصله افتاده ، گفت: «قلب‌های ما با هم است. در جبهه اصلاحات گروه‌های متعددی وجود دارند که به هم نقد دارند اما نقاط مشترک زیادی نیز دارند».  

رسایی در پاسخ وی گفت : بله قلب ها با هم ولی مشت ها روبروی هم است !  آقای گرامی مقدم همه می دانند مواضع شما با هم متفاوت است. چرا خجالت می کشید! شما نماینده آقای کروبی هستید، باید با همان صراحت نظرتان را در باره این افراد بگویید که آقای کروبی می گوید.

گزارش صندوق آرای رای را به ما ندادند

سخنگوی حزب اعتماد ملی تصریح کرد: «در رابطه با انتخابات شوراها که ما همیشه به آن اعتراض داشته‌ایم پاسخی به ما داده نشده است تا قلب‌هایمان آرام گیرد و در انتخابات شوراها هر چه تلاش کردیم تا نمایندگان ما پای صندوق‌ها حضور پیدا کنند با این موضوع موافقت نشد و تنها در کنار آن خواستیم تا بنابر گزارشاتی که شده بود پرینت صندوق‌های تهران را به ما بدهند که تا به امروز این اتفاق نیفتاده است و از وزیر کشور وقت آقای پورمحمدی نیز درخواست کردیم که تا به امروز بعد از ‌٢٨ ماه جوابی داده نشده است. البته در انتخابات مجلس هشتم نیز همین درخواست را داشتیم».

وی ادامه داد: «در حوزه اقتصاد قطعا هر جریانی دارای ایرادات و اشکالاتی است؛ اما باید این ایرادات با منطق سازگار باشد؛ چرا که همه ما از علاقه‌مندان به نظام و جمهوری اسلامی هستیم و سوابق روشن است».

تورم 47 درصدی را کردیم 12 درصد

گرامی‌مقدم به نفت ‌١٨ دلاری زمان اصلاحات و ‌١٣٠ دلاری در ماه‌های گذشته اشاره کرد و افزود: «رشد اقتصادی ما بالای هفت درصد بود که از اوایل انقلاب بی‌نظیر بوده است که البته در سایه سرمایه‌گذاری پتروشیمی، سیمان و ... بوده است و این آمار را بانک جهانی و بانک مرکزی اعلام کرده‌اند و تورم را حدود ‌٤/١١ درصد تحویل داده‌ایم».

وی افزود: «در مجلس هفتم گفتند در دوره سازندگی ‌٤٧ درصد تورم وجود داشته و ما اصلاح‌طلبان عرضه داشتیم آن را به ‌٤/١١ برسانیم و در حوزه بیکاری هفته قبل بانک مرکزی اعلام کرد که نرخ بیکاری به ‌٧/٢٦ درصد رسیده است و این در حالی است که وقتی تورم بالا می‌رود باعث کاهش قدرت خرید مردم می‌شود».

گرامی‌مقدم ادامه داد: «در دولت ما همه شاخص‌ها رو به رشد بود و در کوچک کردن دولت سالانه پنج درصد را قول داده بودیم اما تا هشت درصد پیش رفتیم در حالی که در دولت فعلی سالانه دولت هشت درصد فربه و چاق شده و باعث از بین رفتن بسیاری از درآمدهای ملی شده است».

سخنگوی حزب اعتماد ملی، با طرح این پرسش که ما درآمد پتروشیمی را به دو میلیارد در برنامه سوم توسعه رساندیم و در حال حاضر چقدر است؟ در فولاد و سیمان چه کردید؟ گفت: «بگویید دولت نهم در ارایه رفاه به ملت ایران و ارزش‌هایی که مورد احترام همه ما است و مردم برای آن جانفشانی کرده‌اند چه اقداماتی انجام داده و تا به حال چه اتفاقاتی رخ داده است»؟

مشکل آزادی نیست، بی عدالتی است
رسایی در ادامه گفت: ما خوشحالیم از این که دوستان امروز مسائلی را به عنوان مشکل اصلی مردم مطرح می کنند که قبلا اعتقادی به آن نداشتند. شما و آقای مزروعی قبلا معتقد بودید که مشکل اصلی مردم آزادی است. «نباید گفت مسئله اصلی مردم ما آزادی است؛ چون مردم ما آزاد هستند و پای صندوق می‌آیند و همین حرف‌های آقای مزروعی فردا در روزنامه‌ها و حتی در صدا و سیما منتشر می‌شود».

رسایی تاکیدکرد : البته روزنامه هایی که خودشان را آزاد می دانند ولی ماهی ده میلیون تومان اجاره داده شده اند - من می دانم کدام روزنامه است ، آقای مزروعی هم می داند – همین فردا سخنان شما را  بازتاب می دهند. سپس رسایی با اشاره به سندی سخنان چند سال قبل مزروعی را خواند که در آن گفته بود : « از نظر این فراکسیون مشکل اصلی مردم آزادی و مردم سالاری است و جناح اصلاح طلب دغدغه و مشکل اصلی مردم را این می داند ولی جناح مقابل اصلاحات مشکل اصلی مردم را فقر و فساد و تبعیض می داند. باید انتخابات را به رفراندم تبدیل کنیم.»

وی افزود: آیا در حال حاضر مشکل مردم فقر و تبعیض و فساد شده و آیا آن روز این موضوعات مطرح نبوده است؟ در حالی که در همان ایام هم سران اصلاح طلب مثل آقای خاتمی و کروبی مشکل اصلی مردم را مسائل سیاسی نمی دانستند. تورم سازندگی مربوط به شما هم هست. چون اصلاحات از دل سازندگی بیرون آمد . امروز هم دائما شما پشتیبان هم هستید.

بلایی بر سر هاشمی آوردید انصراف داد

البته همین شماها یک روز در مجلس ششم بلایی سر آقای هاشمی رفسنجانی آوردید و تخریب کردید که هاشمی از ورود به مجلس ششم انصراف داد. آن را هم نپذیرفتید! گفتید هاشمی باید بیاید مجلس ما انصرافش را بررسی کنیم و نظر بدهیم . یعنی ما می  خواهیم هاشمی را له کنیم. آن وقت همین دوستان در انتخابات نهم هاشمی را تقدیس کردند. که هاشمی خداست ، هاشمی سایه خداست ، هاشمی فقط می تواند مملکت را نجات دهد و احمدی نژاد می خواهد در پیاده روها دیوار بکشد ، آقای مزروعی! دروغ نباید، گفت یادتان که نرفته ؟!

اولین ناظر استصوابی شخص امام بود

آقای مزروعی ادعا می‌کنند که به عنوان بچه‌های نظام با نظارت استصوابی که ظلم و بر خلاف رویه امام بوده از حقوق‌شان محروم مانده‌اند. باید پرسید آیا اولین کسی که نظارت استصوابی را مطرح کرد امام (ره) نبود و آیا امام (ره) آزادی را در کشور محدود کردند»؟

مگر امام به نامه وزیر آقای موسوی آن پاسخ تند را در باره نهضت آزادی نداد؟ شما این مطالب را در پوست و گوشت ما کردید؟! مگر امام نمی فرمود میزان رای ملت است پس چرا آن پاسخ را به آقای محتشمی داد ؟!

اگر اختلافتان جزیی است چرا حمایت جبهه مشارکت را علامت سئوال می دانید؟
وی ادامه داد: «آقای گرامی مقدم شما می‌گویید که در دوره‌های قبل ایرادات جزیی بوده است و اختلافات ما جزیی است، اگر این‌طور است چرا کروبی گفته است حمایت مشارکت و سازمان مجاهدین از موسوی با علامت سوال مواجه است. پس معلوم است مبانی ما متفاوت شده و برخی دوستان عقب‌گرد کرده‌اند و معتقدند خط امام (ره) جواب نمی‌دهد. البته گویا عکس امام (ره) جواب می‌دهد چون از آن استفاده می‌شود».

رسایی تصریح کرد: «خط امام (ره) یعنی هزینه دادن. خط امام می‌گوید در برابر آمریکا و اسرائیل بایستید و نباید نامه نوشت و در برابر آن کوتاه آمد. نباید نامه نوشت که شما ما را از محور شرارت بیرون بیاورید، ما هم غنی سازی را متوقف می کنیم ، از حزب الله حمایت نمی کنیم ، دیگر به حماس کاری نداریم. اینها مواضع امام نیست.

50 صفحه دیکته و10 غلط یا 10 صفحه دیکته و50 غلط
وی در رابطه با بحث تورم، گفت: «در دولت هاشمی تورم ‌٤٧ درصد بود که در همان دولت به ‌٢٥ درصد رسید و قبول دارم که در دولت اصلاحات به ‌٥/١٢ و در حال حاضر به ‌٢٥ درصد رسیده است. آقای نوربخش رییس بانک مرکزی آقای خاتمی اعلام کرد که تورم موجود نتیجه عملکرد غلط دولت در سیاست گذاری و جهت گیری است. بله در دولت نهم هم تورم است  اما طی آمار بانک مرکزی میزان کار عمرانی در این دولت قابل مقایسه با گذشته نیست و مطابق پژوهش‌هایی که انجام شده اگر سهمیه‌بندی سوخت اعمال می‌شد باید ‌١٥ درصد به تورم افزوده شود یعنی تورم باید بشود 27 درصد. در حالی که ما باید برای تحریم ها و دشمنی های بین المللی و داخلی ، برای گرانی جهانی ، برای خشکسالی هم سهمی قائل باشیم ، بله برای اشتباهات و بی تدبیری دولت هم سهمی. دوستان منصف باشد. حل مشکل سوخت و هدفمند کردن و کنترل آن آرزوی دولت اصلاحات و سازندگی بود. دولت برای دیکته 50 صفحه ای که نوشته 10 غلط هم دارد ولی دیگران برای دیکته 10 صفحه ای 50 غلط دارند.

9 هزار طرح نیمه تمام، حاصل دولت اصلاحات

ببینید آقای آذروش نماینده دوم خردادی مجلس ششم در باره وضعیت اقتصادی و عمرانی آن روز می گوید: « نیمه تمام ماندن نه هزار طرح ملی پیامدهای منفی در مسائل اقتصادی و اجتماعی دارد. من علت انباشت طرح های نیمه تمام را فقدان برنامه ریزی هدفمند، منسجم و مبادله موافقت نامه بین دستگاه های اجرایی با سازمان مدیریت می دانم.»  

دولت سازندگی پرکار اما پر خرج
وی افزود: «دولت سازندگی را دولت پرکاری دانسته‌اند و مقام معظم رهبری مدال پرکاری را به این دولت داده‌اند. البته به بحث پرخرجی‌ها نیز در دولت سازندگی هم اشاره کرده ، ریخت و پاش ها و مفاسدی که بود. این روند در دولت اصلاحات ادامه یافت و با توجه به این مطالب باید از دولت نهم برای به وجود آمدن همین وضعی که وجود دارد تشکر کرد».

اصلاحات شد باندبازی

وی خطاب به مزروعی گفت : شما می گویید که قبلا دروغ نبود و الان هست اما شما خودتان اصلاحات را  مثل یک بهشت تعریف می کردید در حالی که در این جا - با اشاره به سند دیگری -  آقای خاتمی پس از شکست در انتخابات نهم در باره اصلاحات می گوید: « باندبازی و سطحی‌نگری خسارت‌های بزرگی به اصلاحات زد.» اگر در بین شما دروغ حاکم نبوده چرا به مردم اصلاحات را جور دیگری معرفی کرده‌اید و چرا در حال حاضر دو تعریف برای اصلاحات وجود دارد؟ یک تعریف سمت چپ من نشسته یک تعریف سمت راست من ! شما یک تعریف دارید و آقای کروبی تعریف دیگری ؟! در این هنگام گرامی‌مقدم، گفت: «این اختلاف نیست و تکثر است که باعث توسعه سیاسی کشور می‌شود».

تضاد تعاریف از اصلاحات آن را به بی تعریفی رساند
رسایی در ادامه تصریح کرد: بله این تکثری است که باطل است ! آقای خاتمی در سال قبل قبل از آمدنش گفت که اگر بیایم اصلاحات را تعریف می کنم. در واقع اصلاحات بی تعریف نبود بلکه اصلاحات به دلیل تعاریف متعددی که متضاد هم بود و همدیگر را خنثی می‌کرد ، یک خلاء بی تعریفی ایجاد کرد. تا رسید به جایی که مجمع روحانیون که از اصلاح طلبان خوش خیم است و از یاران امام بوده اند تا نهضت آزادی ها که بد خیم هستند و از مخالفان تفکر امام بودند اصلاح طلب شدند. کار رسید به جایی که ضد انقلاب هم گفت ما اصلاح طلبیم !؟

شما فقط نه در تعریف اصلاحات که حتی در اقتصاد هم دچار این خلا شدید. اصلاحات مبنای واحدی در اقتصاد نداشت دائما اختلاف بود.

 همه اقوام برای ما محترمند
در ادامه این جلسه گرامی‌مقدم در پاسخ به سوالی از دانشجویان مبنی بر اینکه شما هشت سال فرصت داشتید چرا در سال ‌٨٤ با عدم اقبال مردم مواجه شدید؟ ابراز عقیده کرد که در اثر آن‌چه اصولگرایان برای دولت اصلاح‌طلب به وجود آوردند این اتفاق افتاد که از جمله می‌توان به انتخابات شوراها و ردصلاحیت‌ها اشاره کرد.

وی همچنین در مورد گفته آن دانشجو مبنی بر حمایت مولوی عبدالحمید از موسوی یا کروبی گفت: «اینها یک قوم یا گروه هستند که تصمیم می‌گیرند و برای تصمیمات خود آزادند و ممکن است با کروبی یا میرحسین باشند و ما در این رابطه هیچ موضعی نداریم؛ چرا که هر تصمیمی را هر گروهی بگیرد برای ما محترم است و ما اصل آزادی تفکرات را می‌پذیریم».

مردم دروغ نگفته اند ما باید پاسخگو باشیم
در ادامه رسایی در جواب صحبت دانشجوی دیگری که پرسید شما می‌گویید مردم به ما دروغ نمی‌گویند در حالی که این شما مسئولین هستید که به مردم دروغ می‌گویید، گفت: «این حرف درست است چون مردم ایران در هر دوره‌ای وظیفه خود را انجام داده‌اند ما مسوولین باید پاسخگو باشیم و نتیجه اعتماد مردم را به آنها بدهیم».

در دولت نهم تناقض زیاد است

گرامی‌مقدم در جواب به سخنان رسایی، گفت: «خاتمی اصلاحات را نقد کرد و این بد نیست و به معنای تناقض نمی‌باشد اما تناقض‌های مسوولان فعلی را می‌توان در این مدت مورد بررسی قرار داد از جمله اینکه پول نفت بر سر سفره‌ها می‌آید، قیمت نفت تا ‌٢٠٠ دلار افزایش می‌یابد و از ‌١٢٠ دلار کاهش نخواهد یافت، تورم تا ‌١٠ درصد پایین می‌آید و....».

گرامی‌مقدم در جواب پرسش دانشجویی در رابطه با وضع دانشجویان و تشکل‌های دانشجویی در دانشگاه‌ها و برنامه‌های کروبی در این زمینه، گفت: «کروبی عملکرد گذشته‌اش و عملگرایی‌اش یک تضمین است و سابقه مدیریتی او در مجلس و بنیاد شهید نشان داده که هر حرفی زده پایش ایستاده است؛ مگر در شرایطی که عقل حکم کند».

وی افزود: «در مورد دانشجویان باید همه تفکرات تشکل داشته باشند و ما در صورتی که رای آوریم در حوزه دانشگاه‌ها برنامه‌هایی خواهیم داشت و انتخاب روسای دانشگاه‌ها و حتی رییس گروه‌ها را انتخابی خواهیم کرد».

سخنگوی حزب اعتماد ملی، گفت: «حمایت کروبی از دانشجویان پوشیده نیست و حتی شاهدیم زمانی که کروبی با حرکت دانشجویان موافق هم نبود اولین کسی بود که از آنها حمایت می‌کرد؛ بنابراین در این زمینه برنامه‌هایی تدوین شده است که ارایه خواهد شد».

هنوز هم می گویم : مشکل کشور آزادی است

در ادامه مزروعی گفت: «مشکل اصلی کشور را در حال حاضر نیز آزادی و مردم‌سالاری می‌دانم؛ چون در کشوری که آزادی و مردم‌سالاری وجود داشته باشد، مشکلات اقتصادی، فقر، فساد و تبعیض نیز حل می‌شود و علت افزایش فقر در زمان فعلی را این می‌دانم که از آزادی و مردم‌سالاری دور شده‌ایم».

وی افزود: «در سال گذشته ‌٣٤ روزنامه و نشریه توقیف شده است و ‌٩٥ درصد رسانه‌های کشور در دست یک جریان فکری است. پس اگر ما روی بحث اقتصاد متمرکز می‌شویم به این علت است که در انتخابات ریاست جمهوری دوره نهم، دولت نهم بر روی بحث اقتصاد و این‌که نفت را بر سر سفره مردم می‌آورند، متمرکز شده بود».

عضو جبهه مشارکت ایران اسلامی تصریح کرد: «در مورد میزان کارهای عمرانی، آمارهای بانک مرکزی نشان داده که بر اساس نرخ رشد سرمایه‌گذاری، به طور متوسط از ‌١١ درصد در برنامه سوم توسعه به 8/4 درصد در سه سال اخیر کاهش یافته‌ و سرمایه‌گذاری در کشور به کمتر از نصف کاهش یافته است. پس این‌که کار عمرانی زیاد شده را باید با عدد و رقم تحلیل کرد». 

نظر امام در باره نهضت آزادی خاص بود

مزروعی گفت: «درباره استناد به امام (ره) باید بگویم که امام معتقد بودند اجتهاد باید مبتنی بر زمان و مکان باشد. آقای رسایی بهتر می داند یعنی چه. به طور مثال در سال ‌٦٥ امام گفت اگر از صدام بگذریم از آل سعود نمی‌گذریم، اما ما در سال ‌٧٠ با عربستان رابطه برقرار کردیم. پس استناد به سخن امام (ره) نمی‌تواند مصداقی جواب دهد؛ در حالی که می‌گوییم معتقد به خط امام و راه امام هستیم که به خاطر آن انقلاب کردیم».

وی ضمن انتقاد از بحث نظارت استصوابی در عین حال گفت : « آنچه شما از امام درباره نهشت آزادی نقل کردید یک مورد خاص بود. با همین نظارت استصوابی شورای نگهبان در مجلس پنجم عزت‌الله سحابی را تایید صلاحیت کردند. چه طور آن زمان آن‌گونه و امروز این‌طور است»؟

وی در مورد صحبت‌های رسایی مبنی بر اینکه ‌١٥ درصد تورم مربوط به سهمیه‌بندی است، گفت: «در صورتی که حذف یارانه‌ها اتفاق می‌افتاد این حرف درست بود و سهمیه‌بندی در افزایش نرخ تورم سهمی ندارد».

عضو جبهه مشارکت در ادامه گفت: «اینکه اصلاح‌طلبان گفته‌اند ما تئوری اقتصادی نداشته‌ایم مطرح است اما شاهدیم باهنر و دیگر اصولگرایان نیز گفته‌اند بزرگ‌ترین اشکال دولت نهم این است که هیچ استراتژی اقتصادی نداشته پس اگر این اختلاف نیست در حال حاضر هیچ اختلافی میان اصولگرایان، مجلس و دولت وجود ندارد».

مزروعی در جواب سوالی از سوی دانشجویان مبنی بر اینکه درآمد نفتی در دولت نهم به کجا رفته است؟ گفت: «طبق گزارش بانک مرکزی دولت در چهار سال گذشته ‌٢٠٠ میلیارد دلار بودجه هزینه کرده است و درآمد حاصل از نفت ‌٢٧٠ میلیارد دلار بوده است و من در مورد این ‌٧٠ میلیارد دلار هیچ ردپایی نمی‌بینم».

8/2 درصد سیاسی و 94 درصد معیشتی ، اقتصادی ، امنیت اجتماعی و فرهنگی

رسایی در ادامه گفت: «آقای موسوی باید اعلام کند مواضع امروز مزروعی موضع ایشان است یا نه؛ چون آقای مزروعی به نمایندگی از ستاد ایشان در این جلسه حضور دارند؛ یعنی آقای موسوی نیز معتقد است مشکل اصلی مردم فقر، فساد و تبعیض نیست؛ بلکه آزادی است؟ بله آقای مزروعی قبلا هم وقتی از ایشان پرسیدند که مجلس چه برنامه ای برای حل مشکل مردم دارد؟ گفت : اصلا قرار نیست برای حل مشکل اقتصادی مردم برنامه ای داشته باشیم ! البته آقای خاتمی رییس جمهور در همان سال معتقد بود که اگر به نظر سنجی ها مراجعه کنید 70 تا 80 درصد می گویند مشکلات اقتصادی ! برادر ایشان که رییس شما در حزب مشارکت بود معتقد بود : امروز بیشترین انتقاد به دولت اصلاحات در زمینه مسائل اقتصادی است که در جای خود می تواند انتقاد برحقی جایی باشد».

آقای محمد هاشمی می گوید : جناح چپ که امروز مجلس و دولت را در اختیار دارد با شعارهایی که مطرح کرده و پشتوانه اجرایی هم ندارد، در افکار عمومی افت زیادی کرده. بر اساس نظر سنجی داخلی حزب مشارکت فقط 8/2 درصد مردم مشکلشان مسائل سیاسی است در مقابل 94 درصد مردم مشکلشان معیشتی ، اقتصادی ، امنیت اجتماعی ، رفاه بوده است و متولی همه یا اکثر آنها مجلس و دولت است. چرا فرافکنی می کنید.

رسایی در پاسخ به پرسش یکی از دانشجویان مبنی بر اینکه شکست احتمالی آقای احمدی‌نژاد چه پیامی برای اصولگرایان خواهد داشت؟ گفت: «‌٢٢ خرداد می‌آید و مردم تصمیم می‌گیرند و اگر مردم تصمیم بگیرند به تفکر دیگر، سلیقه و مدیریت دیگری رای دهند ما می‌پذیریم».

مساله حقوق مشاوره آقای مزروعی
عضو فراکسیون اصولگرایان مجلس خطاب به مزروعی، گفت: «شما در زمانی که مشاور وزیر نفت بودید ماهی چهار میلیون تومان حقوق می‌گرفتید چطور بوی نفت را احساس نکرده‌اید»؟ در این هنگام مزروعی اعتراض کرد و گفت: «این یک تهمت است.»

در ادامه گرامی‌مقدم خطاب به حجت‌الاسلام رسایی، گفت: «در هیچ جای کشور به مشاوری چهار میلیون تومان حقوق نمی‌دهند پس حرف خود را پس بگیرید».

رسایی در ادامه گفت: «شاید ادعای من غلط باشد و اینقدر شجاعت دارم که اعلام کنم در مناظره‌ای که با آقای مزروعی داشته‌ام اطلاعاتی که ارایه کرده‌ام غلط بوده است و این را در سایت خود نیز اعلام می‌کنم». (رسایی : البته موضوع بررسی و معلوم شد که این مورد مربوط به آقای مزروعی نبوده بلکه یک چهره مشهور دیگر اصلاح طلب است. )

چند آمار درباره عملکرد دولت نهم

در ادامه عضو فراکسیون اصولگرایان مجلس، گفت: «در دولت نهم 4221 روستای کشور صاحب برق شده. بودجه فعالیت‌های قرآنی از 670 میلیون تومان رسیده به 17 میلیارد تومان. بودجه فعالیت فرهنگی مساجد از 2 میلیارد رسید به 17 میلیارد. خرید کتب از 5/2 میلیارد تومان رسید به 25 میلیارد تومان. در حالی که در دوره اصلاحات شما بودجه برای مرمت قبرستان زرتشتی ها اختصاص دادید! شما می گویید آزادی بود الان نیست. آقای مزروعی در دوره اصلاحات تک تک کتاب‌های من زیر تیغ و شلاق ممیزی و سانسورهای آقایان قرار گرفت. چون همه چیز آن مستند بودو لی کتاب هاییکه مبانی دینی و انقلای ما را به چالش می کشید آزاد بود.

اجتهاد زمان ومکان همان رهبری است

وی در ادامه در پاسخ به مزروعی، گفت: «شما می‌گویید زمان و مکان در اجتهاد تاثیر دارد؛ لذا دوستان می‌دانند معنای حکم حکومتی یعنی چه در حالی که آن را دیکتاتوری ترجمه می‌کنند. پس باید بدانیم جایگاه رهبری و ولایت فقیه برای چیست و باید در جاهایی که به خط قرمز می‌رسیم به ولی فقیه رجوع کنیم. امام تبعیت از رهبری را برای چه سفارش کردند ؟ امام حسن صلح می کند ولی امام حسین می جنگد و خودش و فرزندانش شهید می شوند.

در این بخش مزروعی گفت : حرف شما درست است ، قبول دارم ولی من می گویم مبنا را باید محکم کرد.

رسایی ادامه داد : آقای مزروعی مبنا چیست ، غیر از رهبری ، امام مبنای دیگری قرار دادند ؟

مزروعی گفت : قبول دارم.

داستان نظارت استصوابی و پذیرش مزروعی

رسایی ادامه داد : اگر قبول دارید پس چرا نظارت استصوابی را ظلم می دانید و آن را انحراف می خوانید با این که رهبری بر اجرای آن تاکید داشته و آن را قانونی دانسته ؟

در اینجا مزروعی این ادعا را رد کرد و گفت رهبری در باره نظارت استصوابی هیچ نظری نداده اند و اگر شما سندی آوردید من قبول می کنم .

رسایی گفت : یعنی شما با ارائه سند بیانات رهبری ، رسما اعلام موضعه می کنید و حرفتان را پس می گیرید؟

وی در ادامه ضمن اینکه کروبی را فردی پایبند به مبانی امام (ره) دانست، گفت: «البته در بعضی موارد به ایشان انتقاداتی داریم مانند تیتر دیروز روزنامه اعتماد ملی در باره لزوم قطع اعدام کودکان ! و همچنین در مورد بحث عزت‌الله سحابی و نهضت آزادی . بسیاری از انتقادات امروز آقای کروبی را وقتی دیروز ما می گفتیم ، ما را تحریک شده جناح راست می دانستند!

به همان نظر خاص امام هم عمل نکردید !

رسایی خطاب به مزروعی گفت : شما فرمودید که نامه امام درباره نهضت آزادی یک استثنا بود. خب آقای مزروعی شما در همان مورد هم که بر خلاف نظر امام عمل کردید؟! شورای نگهبان هم اگر آنها را تایید کرده ، اشتباه کرده و باید پاسخگو باشد.

 در اینجا یکی از حاضران گفت مگر ملاک حال فعلی افراد نیست ؟ که رسایی هم گفت : بله به شرطی که آقایان تغییر کرده باشند ولی اینها تغییری نکرده اند مثل آقای مزروعی و دوستانشان که تغییری نکرده اند.  ما می گوییم نباید نظام را بی دلیل متهم کرد و بهانه به دشمن داد. در انتخابات خرداد 76 به عقیده شما شورای نگهبان و وزارت کشور از یک جناح بودند ولی آقای خاتمی از صندوق بیرون آمد . چرا وقتی مردم به شما رو کنند خوب هستند ولی وقتی از شما رو برگردانند می شوند تحت تاثیر سیب زمینی می شوند دلفین ؟!   

همه دولت ها در موفقیت ها شریکند

در ادامه گرامی‌مقدم با اشاره به اینکه کمتر از ‌٥٥ روز به انتخابات مانده است، گفت: «باید عملکرد دولت نهم را ارزیابی کنیم و دلایل معرفی کاندیداهای خود را بگوییم».

وی افزود: «آقای رسایی رقم‌هایی را می‌گویند که پاسخ ما نیست و به معنای موفقیت دولت نهم نیز به حساب نمی‌آید چرا که مگر ایجاد یک مجتمع فولاد سه ساله امکان‌پذیر است ؟ مگر می شود این همه تولید مس، سیمان و فولاد اینقدر افزایش یافته ، اینها مربوط به همه دولت ها است حتی دولت سازندگی.  باید آمار بیکاری و فقر را نیز در حال حاضر مورد بررسی قرار داد».

از شهرام یا هر کس دیگری پول می گیریم

سخنگوی حزب اعتماد ملی، به بحث شهرام جزایری اشاره کرد و آن را موضوعی کاملا سیاسی دانست و گفت: «به خاطر مقاومت آقای کروبی برای آزادی یک نماینده مجلس بود، ایشان حکم آقاجری را یک ننگ دانستند. باید بگوییم کروبی قبل از انقلاب هم از زندانیان سیاسی بود و خیلی کمک گرفت و خود ایشان نیز از امام اجازه داشت . الان هم اگر کسی به کروبی کمک کند می گیرد معلوم هم هست کجا خرج می کند. بهتر است شما بگویید یک میلیارد دلاری که گم شده است کجا رفته»؟

دولت در روستاها پول تقسیم می کند

گرامی‌مقدم در ادامه پاسخ به سوال یکی از دانشجویان در رابطه با آن‌چه توزیع سیب‌زمینی رایگان خوانده شد، با بیان این که قریب به کمتر از ‌٥٠ روز به انتخابات مانده است در حالی که می‌دانیم در همه کشورها یکسال قبل از انتخابات رسانه‌ها در اختیار رقابت‌کنندگان قرار می‌گیرند تا مردم بتوانند انتخاب درستی داشته باشند، ابراز عقیده کرد که در حالی که ‌٥٠ روز مانده به انتخابات، هر هفت کانال در رسانه ملی احمدی‌نژاد را نشان می‌دهند. بحث سیب‌زمینی که از این موضوع بسیار راحت‌تر است و حتی شاهد آن هستیم که پول‌های بی حساب و کتاب در روستاها خرج می‌شود. کیف گذاشتند و به مردم پول می دهند».

رسایی از گرامی‌مقدم خواست تا با مدرک صحبت کند و گرامی‌مقدم در پاسخ گفت: «من در برخی از این سفرها حضور داشته‌ام و با چشم خودم دیدم و اگر لازم باشد فیلم آن را نیز می‌آورم».

در ادامه گرامی‌مقدم اشاره کرد که آیت‌الله جنتی سه ماه قبل از انتخابات از احمدی‌نژاد حمایت می کند ، آقای فیروز آبادی حمایت می کند، گفت: «باید پرسید آیا این عادلانه است و آیا این شما نیستید که با این فضاهای غیر قانونی خط امام (ره) را زیر سوال می‌برید»؟

وی تصریح کرد: «در سراسر کشور بحث صیانت از آراء مطرح است و هر ‌١٥ ناظر در شعبه‌ها اصولگرایند. در حالی که بر اساس ماده ‌٥٥ قانون انتخابات از هر طرف باید یک ناظر حضور داشته باشد چطور آنها از یک نفر ما واهمه دارند و ما نباید از ‌١٥ نفر آنها واهمه داشته باشیم».

نمی شود در حسنات شریک باشید و در سیئات جدا

در ادامه رسایی، گفت: «نمی‌شود سیئات یک دوره را به نام یک نفر بدانیم اما حسنات را به نام همه و اگر قبول دارید حسنات برای همه است سیئات نیز باید مال همه باشد که البته به نظر من این‌طور نیست و باید بگویم در رابطه با رشد کار عمرانی در کشور رشد طبیعی وجود داشته که در دولت نهم صعود آن تند شده و فاصله با دوره قبل عادی نیست، پس مربوط به عملکرد خودش است ».

 رسایی در پاسخ به این ادعا که فعالیتهای عمرانی دولت که شما می گویید کجاست، خطاب به آنها گفت : اگر از جلسات حزبی و سیاسی تان بیرون بروید ، به جای نشستن پای اینترنت و روزنامه بستن به نقاط محروم بروید ، دائما در پایتخت نباشید ، آن وقت اینها را می بینید.

پذیرش حیف و میل 300 هزار تن پیاز

وی به موضوع سیب‌زمینی رایگان اشاره کرد و گفت: «اگر دولت می‌خواست با توزیع سیب‌زمینی رایگان رأی بدست آورد این امری غیر منطقی است چون می‌توانست برنج یا کالای با ارزش دیگری را توزیع کند. این ادعاهای شما بی احترامی به مردم است. اگر ادعای شما درست است پس دولت باید برای کشاندن مردم به میدان بزرگ اصفهان باید سیب زمینی وارد کرده باشد! به اضافه اینکه در دولت قبل 300 هزار تن سیب زمینی توزیعنش از این انبار به آن انبار شد تا کندید».

در این جا مزروعی گفت : سیب زمینی نبود و پیاز بوده.

رسایی به وی گفت چه فرقی می کند چرا به خودتان زحمت ندادید تا این اقلام را در نقاط محروم توزیع کنید ؟!

کمک قبل از انقلاب شکنجه داشت و بعد از انقلاب کارت 500

عضو فراکسیون اصولگرایان مجلس، در پایان در رابطه با موضوع شهرام جزایری خطاب به گرامی‌مقدم، گفت: «آقای گرامی مقدم خدمت آقای کروبی برسانید کمک قبل از انقلاب با بعد از انقلاب تفاوت می‌کند چرا که قبل از انقلاب وقتی کمک می کردند بدنبالش شکنجه و امثال اینها همراه بوده و مخلصانه بوده است ولی بعد از انقلاب کمک ها به دنبالش زندان نیست بلکه دریافت کارت 500 مجلس بود ؟!

در این بخش گرامی مقدم گفت که کروبی پول ها را برای فعالیت مطبوعاتی مجلس صرف کرد نه برای خودش.

رسایی هم در پاسخ به وی گفت : مجلس خودش بودجه دارد ، این چه روشی است ..

وی همچنین درباره شبهه حمایت صدا و سیما گفت : هفت شبکه احمدی نژاد را نشان می دهد چون هفت برابر قبلی ها کار می کند. فعالیت دارد ، کار اجرایی می کند باید اطلاع رسانی شود. اینها فرافکنی است .